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¿Usar animales como deporte está bien y usar animales para trabajar está mal?.
Por: Rebelión Animal Friday, Dec. 31, 2004 at 4:35 PM

es lo mismo, especismo...

¿Usar animales como deporte está bien y usar animales para trabajar está mal?.

Si un rico usa animales en "deportes" como equitación o para el turf está bien visto, y está mal visto si una persona pobre los usa para trabajar.

El especismo trasciende a las clases sociales.

Generalmente escuchamos de una forma legitimada que si los animales están cuidados para luego explotarlos(aunque muchas personas ni siquiera consideran que eso es explotación, claro, son especistas, es como pretender que un racista reconozca que lo es, pero eso supera las expectativas) eso está bien , es una buena posición la que se asume, porque claro , los animales"están mejor que muchas personas"(pero nadie tiene en cuenta de que esos animales están presos , supeditados a lo que las personas les ordenen, les obliguen

a hacer cosas fuera de su instinto y naturaleza,

más allá de que les den de comer, les den techo(como si en la naturaleza los animales vivieran en casas con techo y pisos, porque ellos se guarecen bajo árboles).

Entra aquí a aparecer la diferencia existente diariamente entre las clases sociales, donde unas personas tienen y otras no, y si trasladamos lo que es el tema de "los animales," es aberrante que muchas personas digan cuándo es explotación y cuándo no, negando así que la explotación animal pervive y está legitimada más allá de las clases sociales existentes, las etnias, las religiones, las posiciones políticas, y lo que no podemos hacer es decir que quienes sobrevivimos en un estrato social bajo económicamente seamos prejuzgados por pertenecer a tal o cual estrato.

Es como si dijera que las personas ricas son las culpables de todo lo que les sucede a los animales...

Es aquí, quizá por un relacionamiento de que los animales, el vegetarianismo siempre ha sido considerado como algo de "bueno,no tienen en qué preocuparse, por eso dedican tiempo a estar en protectoras, instituciones de ese tipo, comen todos los días"(esta es otra frase que realmente da asco pero que desgraciadamente guarda una cierta correlación porque en las instituciones "protectoras" de animales al menos las personas que conozco tienen harto solucionado sus problemas, es como emplear su tiempo en algo "positivo").

No quiero perderme de muchas de las cosas que me surjen ahora, como el hecho de que no hablé del veganismo ni de la liberación animal, porque claro,no tenemos las mismas ideas, o no practicamos la misma ideología (esto no es un tema de ver qué comemos o usamos, sino de ver de qué forma vamos erosionando y haciendo mermar hasta su destrucción a este sistema basado en la explotación, uso ,abuso y consumo de los animales de otras especies, esto está sustentado en ideas y prácticas, y yo personalmente no comparto lo que hacen determinadas instituciones u organismos de corte paraestatal, beneficiados con propaganda pero para el bienestar de algunos animales, dejando a miles de especies desamparadas, para poder continuar con el uso de "animales domésticos", las consabidas "mascotas", "animales de compañía", no puedo, como antiespecista decir que sí a todo eso porque es demasiada hipocresía ante lo que practico diariamente, y se debe decidir de forma bien clarita si estamos con los animales explotados o con sus explotadores(y cómplices en la explotación como los consumidores claro).

El veganismo y la liberación animal tiene un peso y un soporte más fuerte, menos discursivo y más práctico, por ende nos ponemos en situación de defensa de los animales todos, no importa la pertenencia a la especie que sea, pretendemos una ética , moral, valoración netamente diferente a esta forma de discriminación, donde prevalecen los intereses de la especie humana ante los de los demás seres(es increíble lo que escuchamos de gente que está encima de los animales, montándolos largas o cortas horas para practicar un "deporte de los reyes", justificando así lo injustificable, si precisan un juguete ya los hay de plástico, chicos-as.

Subirse a un animal , ya sea para "jugar" arriba de ellos,o para transportar cargas, es lo mismo...la explotación permanece.

Probarían ustedes en sus mismos cuerpos el trasladar a un ente encima suyo sólo porque quiere saltar(la fuerza la hace el animal, la persona se rasca orondamente), o dejarían que les pongan un peso muerto durante horas???.

Ninguna de las opciones es válida para los animales, ellos no son juguetes, ni objetos, ni medios de transporte, sólo son animales como nosotros...

¿Es tan difícil de entender?.

O estás con ellos o contra de ellos,¿a qué esperamos?, ni santa claus ni los reyes magos existen.

Aclaración: las consabidas protectoras deberían posicionarse ante el hecho de nombrarse verdaderamente como Protectoras de Algunos Animales,porque solo defienden a algunos nada más y todo el planeta tiene miles de especies ,una buena opción para evitar la legitimación del especismo ,es posicionarnos con los que dicen defender animales pero sólo defienden implícitamente a una dominación ejercida muy sutilmente, como lo es la tenencia y posesión de animales, ellos no son propiedad privada.

A las cosas se las conoce cuando se entra a nombrarlas, a decir y gritar los verdaderos nombres.

Menos hipocresía en cuanto a los animales, más coherencia.

Cuando decimos proteger a un animal y pagamos por matar otro, no se siente nada?(protejo un gato, pero me como a una vaca o a un cerdo, porqué no les damos el derecho a todos por igual?.

Roberto X

http://www.rebelionanimal.cjb.net

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otra vez discrepo
Por: Triki Sunday, Jan. 02, 2005 at 3:34 AM
elduendetriki@hotmail.com

Tengo una discrepancia, como ya es casi costumbre. No veo porque dicen que, entre otras cosas que se pueden usar juguetes de plástico: el plástico es derivado del petróleo: las empresas petroleras son MUY contaminantes, y no se preocupan ni por la fauna, ni por la flora, entonces, en qye quedamos...? ¿"no hagamos daño a los animales, pero compremos cosas que en el proceso de producción si se les haga"...? Esa postura no es muy coherente, o al menos eso me parece.
Otra cosa relacionada: "se pueden usar juguetes de plástico", el petróleo es uno de los pilares de la economía imperalista, entonces, por "defender a los animales" hay que apoyar la economía de paises y empresas de signo escasamente pro-bienestar social..??!! Hay que apoyar a la burguesía que en otros artículos tanto criticás/critican (por ser uno solo quien firma los artículos publicados por "rebelión animal") en pro de "defender alos animales" cuando ni siquiera lo estamos haciendo???!!!! me parece un eror de coherencia MUY grave, además de un error de concepto, pero eso ya es mas subjetivo...
Espero respuestas

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ya te contesto,
Por: sos un bastardo Monday, Jan. 03, 2005 at 1:37 AM

bo, payaso, dejate de joder con exijo una explicación, vos lo más seguro ke no consumís nada ke venga del petróleo???
la computadora de donde entra´s de ke material es, de asbesto????
arrancá con estas excusas, mijo,no buskes más el pelo al huevo ke me estás cansando, y cuando me canso me da, como decía el zita, por peliar...

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bastardo, nop
Por: Triki Monday, Jan. 03, 2005 at 2:58 AM

Mirá, valor, yo consumo muchas cosas derivadsa del petroleo, y por eso mismo no me lleno la boca hablando de defender una cosa que realmente no estoy defendiendo..., sigo esperando una respuesta, no un retruque

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''El mejor amigo del Hombre''
Por: ''EL GAUCHO SOLO'' Monday, Jan. 03, 2005 at 7:05 PM
terereverdito@yahoo.es [914]7625872 25 washington AV OSSINNING . 10562 NY EEUU

..... el gato el perro, el pato,el caballo, etc CUAL ES?Cual es el amigo del hombre ,o mejor dicho: que ''hombre' es amigo de que animal ; e visto mucha gente humilde darle mucho carino a animales que utilizan para trabajar[bueyes, caballos,perros ,xej], ellos les dan el sustento diario para su flia y con solo un silvido vuelven corriendo donde su amo ;y por otro lado en una clase no tan humilde se les ve darles un carino ''falso'' :las carreras de caballos,de perros , etc.E visto llorar a un paisano por un animal, no a un rico ; quizas no se conocian?..de repente se puede suplantar xotro...se los dejo a su imaginacion. Sigan escribiendo ,los felicito, con gente como uds puede haber un cambio

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los dos son unos pelotudos...
Por: guillermo Monday, Jan. 03, 2005 at 7:12 PM

Ninguno de los dos viviría comiendo verduritas y sin las comodidades de nuestra
civilización tecnológica y clasista , me imagino al vegano en una granja sin
caballos ni perros ni armas , sin protejerse del frio con pieles de animales,
que manga de hipócritas, bueno los dejo que le voy a pedir al casero que me
haga un buen asado abajo del quincho , no hay nada como una creveza helada
en pleno enero, y sobre todo de disfrutar sin culpas de mi situación
económico -social ...

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la naturaleza tiene vida y muerte
Por: Ariadna Monday, Jan. 03, 2005 at 7:53 PM

En la naturaleza hay todo tipo de animales, y por algo existen, todo es una gran cadena de alimentacion, los humanos nececitamos proteinas, si bien tambien se nos ha vuelto una costumbre comer carne, pero hasta que punto vamos con eso de no comer carne ni matar animales??, bien dijiste que nosotros somos animales y como tales tenemos una alimentacion, si nosotros no aplastaramos a los otros seres vivos seria distinto, pero, a los leones no les podes pedir que coman lechugas, ellos son carnivoros y se alimentan de animales hervovoros, nosotros (no todos) somos omnivoros, comemos las dos cosas, y es asi, la cadena tambien depende de los carnivoros, si todos los seres fueran hervivoros las plantas y arboles se terminarian y romperiamos la cadena, no estoy deacuerdo con matar en exeso pero tampoco con dejar de vivir en el mundo, y creo que la convivencia entre el hombre y los animales es pocible, simplemente un trueque yo te acompaño y vos me acompañas y nos hacemos mas grata la vida.Esta es mi umilde opinion.

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cuchame bo, decís eso
Por: porque no te van a comer Monday, Jan. 03, 2005 at 9:12 PM

a ver si te da entocnes para quedarte sola en un bosque a "merced" de otros animales, pero sin elementos culturrales como armas, a ver si terminás viva...
si somos racionales, apliquémoslo a la vida nuestra sin matar animales, tanto cuesta???
hipócritas, y especistas claro es lo que son...
yo seré idiota, lo reconozco, pero bueno, háganse cargo de la discriminación que hacen a los demás animales...
no hay excusas válidas para justificar la muerte...
ustedes son como las justificaciones que hace el matarife de Bush...

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discriminar animales? rajaaa ridículo ...
Por: guillermo Monday, Jan. 03, 2005 at 10:57 PM

discriminar animales?

pero mirá que dicen pelotudeces , acaso vos permitirías que una vaca vaya a una
escuela?

y que un ornitorrinco sea dentista?????

hablar de discriminación tiene sentido cuando se trata de seres humanos,
cualquier ser humano sea hombre , mujer , negro , blanco o verde tiene
los mismos derechos , pero un animal NO, te guste o no te guste ...
o vos queres que los animales tengan derecho a la educación, derecho al voto, etc etc,


por que no protestan para darle el voto a los perros??? no es una forma de discriminar
animales el hecho de perimitrle solo a los "homo sapiens" el derecho al voto?
eso no es especismo?

parece ridículo pensar en darle el voto a los perros???

NO, LO QUE ES RIDÍCULO ES TODA SU SEUDO TEORÍA DEL ESPECISMO....



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Caballitos para ricos y juguetes de plastico para los niñitos pobres
Por: Alfredito Etchegaray Tuesday, Jan. 04, 2005 at 6:31 AM

Chicos, chicos...hay un evento este sadabo en el country club de punta del este...va a hablaer un partido de polo con la presencia de adolfito cambiaso...la entrada en un juguetito de platisco para los niños pobres de los asentamientos de maldonado

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guiyermo
Por: alto especista Tuesday, Jan. 04, 2005 at 10:10 AM

resutlaste...
que ridiculo que resultaste lacron!!!

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me convencieron,ahora soy vegano-animalista
Por: guillermo Tuesday, Jan. 04, 2005 at 10:32 AM

este fin de semana me voy para la estancia de mis suegros ,
pienso juntar a toda la peonada y decirles que la próxima vez
que vea a uno montando a caballo, carneando a una oveja o
cazando liebres lo voy a echar a la mierda , ademas quiero
a todos los perros yendo a la escuela, porque eso de discriminarlos
y no darles la educación que merecen es de especistas ....

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hay guilerrmoooooo
Por: viviana Friday, Jan. 07, 2005 at 11:46 AM

hay guillermo no sabes nada de la vida no podes dar una opinion acerca de todos estos temas ,ni de ninguna otra cosa supongo!por favor hacenos un favor a todos y evita comentarios ingnorantes!!!!
No hablamos de igualdad en ese sentido se sobreentiende que no es asi. A demas no creo que vos nisiquiera creas en la igualdad entre negros, blancos, chinos, sordos, mudos, etc, etc, etc porque una persona con una mentalidad tan chiquita no quiere a nadie mas que a el mismo y sus pares

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Ignorancia y absolutismo vegano
Por: Carnivoro Friday, Jan. 07, 2005 at 12:58 PM

Aca vemos como los veganitos no aceptan que el especismo es una farsa que ellos mismos han inventado, pero para calmo, no se dan cuenta que los derechos que exigen para los animales y la igualdad en base a la capacidad de sufrir son absolutizaciones y simplismos de su ideologia...

Los veganos hablan de derechos para los animalitos como si los derechos fueran algo con lo que los animales nacen, como si los seres hubiesen sido puestos en la tierra para "vivir en libertad y felicidad, en amor y armonia"... esta vision idilica burguesa es la que les lleva a sentir mas pena por un animalito que por un mongolito... pero los pobres veganos no se dan cuenta que LOS DERECHOS NO EXISTEN EN LA NATURALEZA, SON CREACION DE LOS SERES HUMANOS... el leon no tiene derecho de comerse al venado, el aguila no tiene derecho de comerse al cerdo, la serpiente no tiene derecho de comerse al jabali, sin embargo, son cosas que pasan y nadie va a ser tan tonto (salvo los veganos) de defender los derechos de esos animales devorados por depredarores naturales... sin embargo, los veganistos no dejan la tonta cantaleta de "todo el dolor es malo"... en caso que asi sea, entonces, el dolor que inflinje el gato al raton, el aguila al cerdo o el leon al venado es TAN MALO COMO EL QUE YO INFLINJO A UN POLLO O UNA VACA CUANDO ME LOS COMO, PORQUE ESOS ANIMALITOS IGUAL VAN A SUFRIR, claro, los veganitos saldran con su paporreta "ayyyy, pero tu tienes razocinio, no debes comertelos, malo, malo, te pego, por malo"... en este caso, el veganito no se estaria dando cuenta que tener razocinio no nos impide actuar como depredadores y no es una justificacion para dejar de comer animales... el vagnito dira "ayyyyyy, pero q tonto eres, no sabes nada de la vida, eso es para cavernicolas, nosotros ya evolucionamos, nuestra etica debe ser superior, malo, tonto, malo"... en este caso, el veganito no se estaria dando cuenta que exhibe un complejo de inferioridad que lo lleva a sentirse moralmente superior que los demas, algo que le daria derecho a actuar sobre otros incluso de coactar nuestra libertad de depredadores sólo porque a el le da penita que el animalito pobrecito se muera...
"noooo, no seas idiota - dira nuestro amigo Veganin - no se trata de lastima, se trata de coherencia, si no quieres que te oprimar, ¿por q oprimes? eres malo, te odio, me das asco, basura inmunda, soy superior a ti"... aca el taradin veganin no se da cuenta que una cosa es la opresion y otra cosa es la depredacion natural y sana, los veganitos son personas con el cerebro deformado por falta de carne, algun complejillo que les impulsa a buscar maneras de sentirse por encima de otros, eso les impide aceptar el mundo tal como es: por otro lado, las clases sociales oprimidas luchan por mejorar sus condiciones materiales, porq eso es parte de la evolucion, cosa que no pasa con los animalitos lindos y preciosos e inocentes pobrecitos...

"basura asquerosa, nazi de mierda, eres como los nazis porque comes carne, te odio, imbecil"
bueno, ante el nuevo rebuzno de nuestro amigo veganin no nos queda mas que regocijarnos de su ignorancia: cree que la discriminacion social, racial o sexual tienen algo que ver con el hecho de comer carne... analicemos esta imbecilidad, ¿alguna vez tu has visto un perro someter a otro perro por su raza? o sea, ¿has visto que un perro con pedegree se sienta superior a un perro mestizo? ¿has visto que un perro acumule capital y cree una estructura social en la que someta a otros animales? ¿no, verdad? Nunca lo veras, pues ese tipo de discriminaciones son producto de las sociedades humanas, no tienen nada que ver con los animalitos... por lo tanto, comerte un chorizo no tiene nada que ver con maltratar a las mujeres o a los indios o negros, lo que pasa es que los veganitos,en su lamentable estrechez mental, no se dan cuenta que estan viendo la relacion de depredacion que los humanos tienen con los animalejos en terminos puramente humanos, su mente no da para mas, no se dan cuenta que le atribuyen a los animalitos lindos preciosos inocentes facultades y relaciones que no poseen... el pobre cerebro de un veganito no va a aceptar nunca que la discriminacion social es algo que solamente se da en el campo social humano pues es producto de un tipo de produccion que crea una superestructura social (hablale de esto a un veganin y veras como no sabe de que estas hablandole, el solo quiere escuchar hablar de Barry y el FLA, que para el son la cuspìde de la revolucion)

nuestro amigo veganin dira: "ayyyy, imbecil, estupido, carnicola sin evolucion, mi mente y etica superiores me permiten sentir el dolor de los animalitos que tu comes, por eso sufro, soy noble y digno, moralmente superior porque sufro por otros y tu no, soy mas valioso q tu porq las toxinas q consumes te hacen inferior e impuro, violento y malvado..."
estas cosas ya no tienen por q preocuparnos, son tipicas de la patologia vegana, un claro cuadro psiquiatrico lamentable, una disociacion de la realidad que les destruye el cerebro...

por favor, al señor Roberto Samsa, o Roberto X (mas se dedica a cambiarse apelativo), le ruego no contestar este post, estamos hartos de sus incoherencias y rebuznos sin sentido, mejor entre a rebuznar al foro de su idolo Luchi Bonfico y asi deja de jodernos... le pido que no responda este comentario porque no me voy a rebajar a contestarle, mas bien si otra persona quiere debatir (una persona con cerebro y criterio, no como robert X) yo estare dispuesto...

Go carnivorrrreeeeeeeeeeee

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Ya lo ven? Que respuesta tan didactica la del iluminado veganin
Por: Carnivoro Friday, Jan. 07, 2005 at 4:40 PM

Y asi dicen que su teoria es consistente, ja.

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Carnivoro callate estupido
Por: el ferretero come chinchu Tuesday, Jan. 18, 2005 at 7:24 AM

no escribas mas...aca en el foro todos tenemos a los veganos para burlarnos un poco y divertirnos, y vos escribis cada pelotudes que es machaza

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